Presque Rien (le blog de moSk)
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Suck My Geek

Vendredi 30 novembre 2007 à 23:55

C’est donc aujourd’hui qu’était diffusé sur C+ ce documentaire sur les Geeks dont le trailer tourne sur internet depuis quelques mois. Je suis obligé de dire que j’ai apprécié de le regarder, puisqu’au fond il me caresse dans le sens du poil, mais j’ai trouvé ça un peu vain. Un peu trop indulgent sur l’aspect sociopate du geek, ou son perfectionnisme maladif.

Et puis tout ça est très superficiel, on nous bassine avec des références, des expériences que la plupart des geeks ont connu dans leur vie mais ça ne va pas plus loin, pas vraiment d’analyse ou de réelle recherche sur l’origine de ces sous cultures et la façon dont elles sont perçues par la société.

Dommage.

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par Sram
1 décembre 2007 à 0:08

Si vous avez un lien de l’émission faites tourner !

par jeanjeanlebanni
1 décembre 2007 à 0:12

En même temps y-a-t-elle vraiment une sous-culture ? Est-ce que ce n’est pas plutôt simplement un groupe d’adulescents qui consomme (comme n’importe quel autre groupe) les produits d’une société des loisirs ?

Le trailer pue un peu aussi.. en 2007 être passionné de manga, d’anime, de jeu de rôle et de matrix.. c’est un peu avoir 17 ans de retard non ? Ils sont pas vraiment "on the edge".

(attention je dis pas qu’il est pas bien monté hein.. c’est juste l’image que ça donne au thème :/, ça fait un peu ‘gloire à nous-mêmes’)

par Mysterius
1 décembre 2007 à 0:18

Je salue au moins l’effort qui a été fait pour ne pas tomber dans la caricature dégradante.

par Zindrax
1 décembre 2007 à 0:18

"L’aspect sociopate du geek, ou son perfectionnisme maladif."

L’etranger !! hahahahha!

par Anonyme
1 décembre 2007 à 0:18

Traiter du geek en 50 minutes pour avoir une analyse pertinente me semble un peu court. Vu l’étendu de la culture geek, il aurait fallu un poil plus de temps. D’ailleurs ce dont tu parles n’est pas traité mais abordé par certains guests. Malgré tout on sent que le temps pour développer manque. Mais c’est un premier pas pour les non geek. Tu aurais peut être aimé certains autres aspects car tu connais déjà cette culture et ses références. Mais pour ceux qui ne connaissent pas du tout cette partie de la population, c’est une première approche moins idiote que celle du journal de 20h.

par moSk
1 décembre 2007 à 0:19

"ça fait un peu ‘gloire à nous-mêmes"

Wai et ça pendant 50 min, tu comprend un peu mon malaise…

Cela dit, et c’est bien le problème, le reportage ne réussi pas à montrer qu’au delà d’une passion particulière ce qui caractérise le geek c’est son honnêteté par rapport aux objets culturels, quels qu’ils soient. Qu’au fond peu importe que ce soit de la SF ou de la fantasy tant que l’auteur y croit et y met tout ce qu’il a. Je pense qu’au fond le reportage passe à côté du sujet, ce qui fait le geek ce n’est pas le petit bout de culture qui attise particulièrement sa passion mais son rapport au monde.

par Blade_Runner
1 décembre 2007 à 0:41

"ce qui caractérise le geek c’est son honnêteté par rapport aux objets culturels, quels qu’ils soient."
"Qu’au fond peu importe que ce soit de la SF ou de la fantasy tant que l’auteur y croit et y met tout ce qu’il a."

Tu veux dire que les geeks veulent des produits qui viennent du fond du coeur ? Bah, c’est pas tellement spécifique aux geeks ça.

"C’est commercial"
"C’est pas un true"
On entend ces reproches aussi en dehors des bouches des geeks, non ?

(Ouais faites tourner les liens !)

par moSk
1 décembre 2007 à 0:44

Wai, mais en général le geek est un malade qui en sait assez sur ce qu’il aime pour avoir un jugement qui dépasse le "c’est pas true". Bon après y a aussi des fanatiques sans cervelles, mais bon, on fait avec.

par jeanjeanlebanni
1 décembre 2007 à 1:14

L’article US de wikipedia est bien fait:http://en.wikipedia.org/wiki/Geek
A definition common among self-identified geeks* is: "one who is primarily motivated by passion," indicating somebody whose reasoning and decision making is always first and foremost based on his/her passions rather than things like financial reward or social acceptance.

* C’est bien là une des causes du problème.

There is an increasing number of people who self-identify with the term, even when they are nontechnically adept or do not fit the traditional geek profile of high intelligence paired with social awkwardness.

Et en voilà une autre.

S’identifier à un geek pour moi ça craint. D’abord parce que le terme est péjoratif dans son contexte premier. Ensuite parce qu’un tas de gens veulent défendre le fait qu’ils sont juste(kikoo) nazes, no-life et ont du pognon pour acheter les séries complètes genre dragonfly plutôt que des les lire dans les rayons de la Fnac ou un iPhone. Et ça ça craint aussi. Y a rien de ‘pure’ ou de ‘passion’ dans un acte qui est juste de la consommation bête et méchante. Spiderman ? Hé, ce sont les beaufs qui font vivre ces films-là, pas les geeks qui gardent leurs marvels et leurs lugs dans les coffres de leurs greniers.

Le terme ‘geek’ est substitué au terme ‘passionné’ parce qu’on essaye de relever le niveau, de se différencier. Mais il n’y a pas de différences avec le type derrière soi à la caisse du virgin/fnac/kinepolis.

edit: je ne sais pas s’il y a du marketing subtil derrière tout ça ou de la récupération de la part des sites internets pour faire monter la mousse (et ce depuis plusieurs années) mais on me le prouverait que ça ne m’étonnerait pas. J’avais jamais entendu parler des geeks avant la montée en populartié d’Internet en tout cas.

Ça me fait penser à un cours de Video (j’ai fait des études de moultimedia) où un élève (un mauvais) se pointe (avec son smartphone en 2004, sa bmw de papa etc.) et il dit "raah je n’ai pas réussi à craquer Avid" (qui est chiant à craquer). Le prof. le regarde et dit un truc dans le genre "ah oui, beaucoup essayent". Il faut bien comprendre que le gars n’a juste (re-kikoo) pas réussi à trouver le bon crack, pas à l’écrire. Je pense que c’est le même genre de glissement pour le terme geek. Le mois de septembre qui n’a jamais fini. Les beaufs se pointent sur le net, achètent les babioles et vu que c’était plein de "vrais" geeks avant, ils s’identifient et voilà. A prouver évidemment.

par Anonyme
1 décembre 2007 à 1:16

tu reproches à l emission de ne pas avoir traiter des psychopathes qui ramassent des couilles de scorpions argentés 5 heures par jours en sommes ? 1 élément de reponse pourrait etre que canal+ et vivendi c’est la meme maison…Ceci dit j ai pas vu l’emission donc je suppute…

par moSk
1 décembre 2007 à 1:28

"tu reproches à l emission de ne pas avoir traiter des psychopathes qui ramassent des couilles de scorpions argentés 5 heures par jours en sommes ?"

Non, je lui repproche le contraire, faire parler des geeks de leur passion c’est facile, expliquer ce phénomène et analyser ses implications ou tout du moins aller au delà du cas particulier, ça aurait été bien plus intéressant.

@JeanJean

Je ne suis pas certains qu’être un geek ait les même implications et les même causes qu’être numismate ou philatéliste. Et puis acheter un ipod n’a jamais fait de quelqu’un un geek.

@l’edit de JeanJean

Non mais osef de ça, ce n’est par parce que certaines entreprises voient, a raison, dans ce phénomène une opportunité qu’on doit le rejeter… et puis rassure toi, il n’y a pas grand monde en dehors des geeks pour revendiquer l’appellation.

Personnellement je pense surtout qu’on les voit comme des prescripteurs, quand les geeks aiment quelque chose ils savent le dire et ils le montrent, ce sont donc des gens dont les entreprises hight tech ou de l’industrie culturelle pensent pouvoir tiré partie en obtenant d’eux une légitimité.

par Anonyme
1 décembre 2007 à 1:37

Interressant soit mais pas enrichissantenfin je me comprend

par moSk
1 décembre 2007 à 1:49

J’ai du mal a te suivre toi, je vois pas le rapport avec le sujet là.

par Anonyme
1 décembre 2007 à 2:02

bin je te repete j ai pas vu l emission donc bon…Mais je te cite >>>
"Je suis obligé de dire que j’ai apprécié de le regarder, puisqu’au fond il me caresse dans le sens du poil, mais j’ai trouvé ça un peu vain. Un peu trop indulgent sur l’aspect sociopate du geek"

je t ai repondu…ils ne vont pas ce tiré une balle dans le pied…(vivendi games (wow) Canal+ meme maison….)
toi comprendre moi ? Tu aurrai souhaiter qu’ils parlent des nerds, et donc qu’ils te carresse a rebrousse poils en fait non toujours pas ?

par jeanjeanlebanni
1 décembre 2007 à 2:20

"Je ne suis pas certains qu’être un geek ait les même implications et les même causes qu’être numismate ou philatéliste. "

Bin en fait.. si. Dans les faits c’est pareil, c’est juste un passionné. Il y a que les passionnés sur Internet (ai failli écrire d’internet pour souligner que c’est là qu’ils vivent et que ce sont souvent des fans du "net" mais bof) qui pensent être plus true.

Alors évidemment une émission sur des passionnés.. on peut juste montrer les passionnés, pas expliquer leurs passions (y a "c’est mon choix" et delarue pour ça). Le seul truc que prouve ce docu. c’est que les geeks ont une haute opinion d’eux-mêmes, se définissent tout seul et surtout par rapport à ce qu’ils consomment (et on tape bien dans les stéréotypes qui ne le sont malheureusement pas tant que ça: japanime (sic), manga, cinéma hf). Ils sont où les passionnés de films d’auteurs, de processeurs z80 programmés au chalumeau, de fans de musique de mods, les types qui montent leurs flingues de paintball de a-z tout seul ? On a ici que des geeks parlant de sujet qui intéressent les geeks auto-proclamés (et ça tourne vachement autour du net.. "le streaming de spiderman c’est l’expérience ultim" ? ouiiii).

Je vois surtout beaucoup de gens qui consomment une passion, pas qui la produisent.

ps: Prescripteurs, tu veux dire ‘early adopters’ ? Parce que ça ne se trouve pas que dans le domaine de la high-tech.

par dan
1 décembre 2007 à 2:33

par moSk
1 décembre 2007 à 3:01

"Prescripteur

Leader d’opinion. Personne qui eu égard à sa notoriété, son image, son statut social, sa profession, ses activités et/ou son style de vie, est à même de recommander une entreprise, une marque, un produit, et d’être reconnue pour la valeur de sa recommandation par un nombre plus ou moins important de consommateurs. Son influence sera d’autant plus grande que ses caractéristiques sociodémographiques seront proches des individus à qui il destine son message. Pour Élihu Katz et Paul Lazarsfeld, les leaders d’opinion forment un groupe social spécifique qui se caractérise par un haut degré de sociabilité et la prise de conscience de leur influence en tant que guide. Sur ce point, Élihu Katz analyse que : « La plus grande exposition des leaders d’opinion aux media n’est en fait qu’un cas spécial de la proposition plus générale qui décrit les leaders comme servant à relier les groupes à l’environnement, quel que soit le medium approprié ». Éric Vernette explique qu’en marketing : « Un leader d’opinion est un individu qui influence de façon formelle le comportement d’autres personnes dans une direction souhaitée. Ses avis sont spontanément sollicités par son entourage immédiat (amis, collègues, voisins, relations sociales, etc.) avant ou après l’achat d’un produit ou un service. Tout consommateur peut, potentiellement être considéré comme un leader d’opinion dans l’un ou l’autre des marchés de biens et services. » Le terme anglo-saxon « e-influencer » est utilisé pour désigner un leader d’opinion de l’Internet."

"Dans les faits c’est pareil, c’est juste un passionné."

Je pense que c’est plus profond que ça. Au delà de l’aspect "on s’envoie des fleurs" du docu c’est vrai qu’il y a beaucoup d’artistes (dans le ciné, mais aussi ailleurs) qui revendique ou assume leur appartenance a cette culture, on peut pas en dire autant des numismates ou autres, il y a quelques chose de totalement nouveau dans cette façon d’aborder la culture. Le reportage en parle mal mais il y a aussi une propension a l’éclectisme qui me semble bien plus révélatrice que toutes les trivialités dont cette émission nous a abreuvé et qui elle va bien a l’encontre de ton parallèle avec les "passionnés". Il y a aussi des pratiques de personnalisations et de détournement qui sont tout a fait nouvelles.

par SpinaL_OblivioN
1 décembre 2007 à 3:18

Je fais partis de la culture geek, mais pas celle de ce docu. Ou pas trop.

Voila quoi ct la philo du soir.

par BaToU9SecTi0N
1 décembre 2007 à 4:38

Pareil je suis loin d’avoir les mêmes goûts en matière de cinoche!!

par muadib
1 décembre 2007 à 9:46

J’ai vu le docu hier et il s’est longuement arrêté sur les aspects consumériste et fétichiste du "geekisme"! Le geek comme dit plus haut est curieux, égotique, tatillon, etc… Mais le geek est aussi transparent et apolitique, ce qui me laisse penser que le geek n’a pas vraiment de conception particulière de son rapport au monde "extérieur" et que si le documentaire n’a pas creusé de ce coté là c’est qu’il n’y a rien a découvrir, non ?

Ah autre chose qui m’a étonné : Le geek lis des livres, des BD, va au cinoche, achète des figurines, etc. Mais le geek n’écoute pas de musique !

par Crashy
1 décembre 2007 à 10:54

Alors qu’il est de notoriété publique que le Geek écoute la musique avec énormement d’attention et d’analyse.

Bon je retourne m’ecouter 99 luftballons en 8bits pour l’occasion.

par err3d
1 décembre 2007 à 13:50

J’ai toujours eu cette intuition qu’être Geek c’est avoir un rapport très particulier, comme le note muadib, avec sa propre existence qui passe souvent au second plan. Le monde rêvé et imaginaire devient plus important jusqu’à vivre son existence par procuration, quels que soient les médias ; Jeux Vidéos, Manga, Anime, JdR, Films, Romans, etc.

La consommation ne serait qu’une expression de cette procuration. Elle est même nécessaire pour la maintenir.

par MantaroN
1 décembre 2007 à 17:07

Bon, je bossais la nuit dernière…est-ce qu’il y aurait un lien "légal" pour voir le documentaire?

par moSk
1 décembre 2007 à 17:53

Pas pour le moment.

par Klink
5 décembre 2007 à 0:06

ya des rediffusions !!!!
Je suis tombé par hasard sur une tout à l’heure, sur canal numérique (cinéma, sport ou décalé, je sais plus). C’était déjà la fin donc bien dégouté, je vais essayer de surveiller les programmes.

Edit : Jeudi 00H45 sur canal "classique"

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