I Haz A Bug

J’utilise Mootools, c’est selon moi le plus rapide, et le plus compatible. Au début j’utilisais Script.aculo.us, mais sous certains navigateur en environnement Linux, il lui arrivait de ramer.

De plus Mootools est très sympa à prendre en main et très souvent mis à jour.

Pas vraiment, puisque tu peux choisir quels modules tu veux intégrer lors du download de Mootools.
Moi perso c’est mon préféré : c’est juste un framework (pas de trucs inutiles concernant l’UI, contrairement à YUI), et il est vraiment très facile a prendre en main, tout en permettant de réduire un maximum son code.

ben moi je code ce dont j’ai besoin ….

J’suis un peu dans le même genre que toi :s
Si j’veux une fonctionnalité, je préfère la créer, quitte à me faire chier pour qu’elle marche mais au moins, j’aurais pas re-sucer un code utilisant une librairie.

Mais attention! J’ai pas dis que ça ne servait pas ! J’utilise pour ma part la librairie XHRClass de Thanh et ça me sert que pour l’Ajax en fait.
Les slides, effects fade in/out, je code et la documentation du web est assez complète pour que mon code soit rétro-compatible et fonctionnel.

J’ai jamais vraiment trop compris l’intérêt des librairies toutes faites qui font qu’en fin de compte t’as pas developpé de lignes de code mais t’as juste utilisé une appli web de quelqu’un d’autre.

Super pour la créativité et la découverte du fonctionnement du comment ça marche :s !

P.S: Je sens venir les remarques me prouvant le contraire, je vous écoute :)

C’est sur que si tu as du temps à perdre, que tu ne connais rien au javascript et que tu souhaites découvrir le langage. Oui, c’est mieux de faire des trucs avec ses doigts. Mais sérieusement, quel intérêt quand tu refais la fonctionnalité pour la énième fois ? Et je ne parle pas du point qu’à soulever Netsabes qui est encore un autre cas.

Il vaut quand même mieux réfléchir à comment améliorer la navigation à l’aide de ses outils plutôt que de réinventer la roue à chaque fois.

Mais est-ce que tu sens que c’est toi qu’à fait le bousin à la fin ?
Moi en tout cas non, j’aurais l’impression d’avoir fait ce qu’un enfant connaissant jQuery/rOnRail/etc pourrait faire en tapant la bonne ligne de code.

Okay pour le cas d’Anonyme, ça aide vachement à developper son appli; je le reconnais pour symphony.
Okay pour le cas de Netsabes, mais là si t’as pas le temps à consacrer pour developper tes appli, autant prendre un CMS, quelque chose de déjà mis en place.

Mais pour ce qui est du cas de jQuery, j’ai l’impression de me servir d’un langage dans un langage, à la fin ya pas de créativité/et/ou de prise de tête; ça a jamais aidé à comprendre comment le système fonctionnait.

Pour ma part, je n’utilise qu’XHRClass comme j’ai dis plus haut et je developpe mon framework se servant de cette classe. Certains diront que c’est con vu que les autres ont déjà fait ça, que ça a eu tellement de reflexion qu’au bout du compte c’est stable et plus productif.

Mais, je préfère (et c’est mon avis) faire mon framework, mes classes de A à Z qui seront réutilisées dans mes autres projets (bien qu’interne) et dont le but n’est pas d’être distribué publiquement non plus, mais au moins, je pourrais modeler comme je le souhaite et savoir ce que telle ou telle fonction fait et comment la modifier, ajouter des possibilités plutôt que de prendre quelque chose qui va tout me macher et dont je n’aurai aucun contrôle de modification, juste d’execution.

Je sais pas si on peut apparenter ça à un effet de mode, ya tellement de site maintenant qui utilise les différentes librairies et langage dans un langage que ça devient naturel. Je remet pas en cause l’utilité de la chose, je dis juste qu’on répare pas forcement une voiture parce qu’on a pris les bons outils.

Non non pas de souci, si j’ai décidé de mettre mes idées sur papier web c’était surement pas pour ne pas les soutenir :) Y’a pas de mal dans ce que tu dis, je le prend bien.

Dans tout ce que je dis, je le dis pour un aspect tout à fait personnel, du coding fait maison, pour des projets persos ou autre; pour le domaine professionnel en entreprise où l’utilisation de librairies est plus que recommandée (bien que ce soit des librairies maisons), ça ne concerne pas ça.

T’as vraiment pas l’impression que quand tu utilises des classes, librairies, etc… tu composes plutôt qu’impose ? Tu as pas la sensation d’être l’auteur de ton taff, t’as l’impression d’avoir appuyer sur le bon bouton au bon moment, d’avoir agencer les bonnes chose aux bons endroits; je ne ressent carrément pas cette sensation de fierté d’avoir fait un travail propre et qui va où je lui ai demandé d’aller.

En ce qui concerne l’open source, je trouve ça louable de mettre à disposition ces librairies, je n’ai rien contre l’open-source et bien qu’ayant quelques projets de ci-de la, j’ai même pour projet d’en mettre un (bien que je préfère une license CC que GNU GPL) à disposition.

Après, c’est peut être (surement) parce que je me suis fait tout seul au langage info. que j’ai ça dans les veines de savoir exactement ce que je veux faire et comment je vais le faire; et donc renie un peu ce qui est déjà fait, parce que je pourrais le refaire avec le bonus +1 de compréhension du fonctionnement. Mon discours semble cru, limite anti-sociable, à la limite d’une croisade contre les users de lib mais non, ce n’est que mon point de vue, que vous utilisiez telle lib qu’une autre, je vous aimerais du pareil au même.

Ce que je pourrais rajouter aussi comme argument serait qu’un framework intègre beaucoup de chose. Ces choses, sont-elles vraiment nécessaires à tous les niveaux ? Si tu veux juste manipuler le DOM, pourquoi t’embéter à prendre les effets stylisées avec ? (Bon okay ce n’est que quelques ko en plus, une fourmi…). Mais je ne vois pas que des bons effets dans un framework, chose que ton article semble oublié quand tu en parles.

Je suis dans une optique d’apprentissage plutôt que d’utilisation mais ça je sais que tu l’avais compris.

J’ai d’autres amis de ton point de vue, qui me prenne pour un fou, à refaire de A à Z quelque chose déjà fait et le discours n’abouti pas à la fin. Je ne pense pas paraître cool, ni a me démarquer, c’est juste que j’ai l’impression de voir tout le monde foncer sur ces nouvelles extensions de langage comme s’il s’agissait du messie pour coder mieux et plus rapidement. Là, où moi je vois une perte de l’apprentissage des langages et de se creser la tête pour réussir à faire marcher ce p**** de code qui bug!

Mon intérêt est de comprendre, donc j’ai vite choisis mon camp. Ton discours est valable aussi, je n’ai rien contre tes propos; juste que ça ne correspond pas à l’idée que je m’y fait.

Sympa, ce petit débat. Même si tu voulais avoir des echos sur qui utilise quoi, désolé d’avoir plombé le truc avec mes questions =)
(D’ailleurs, j’utilise actuellement XHRClass et Lightbox v2 (mais là aussi j’ai fait mon propre lightbox avant d’intégrer celui là à mes projets)

XHRClass = XHRConnection
Autant pour moi…