Hadopi par Kassovitz
« L’Hadopi ne protège que l’industrie »
Mathieu Kassovitz poursuit dans la même veine : « dans le débat sur Hadopi, à travers le Sénat et l’Assemblée nationale, l’industrie a voulu faire passer le message : « si vous aimez les artistes, ne piratez pas ». Mais ce ne sont pas les artistes qui en prennent plein la gueule. Ils perdent un peu, mais ils restent très bien payés. L’Hadopi ne protège que l’industrie. ». Jaimelindustrie.fr plutôt que Jaimelesartistes.fr.
« Il y a des films qui ne se piratent pas. Ça n’aurait aucun intérêt de voir Avatar sans relief. Les films de Jaoui et Bacri ne sont pas concernés non plus : ils s’adressent à un public qui ne pirate pas. Et enfin, les films à succès comme Spiderman ne vivent plus des entrées en salles, mais de la vente de produits dérivés. A partir du moment où un film est amorti, il devrait devenir gratuit. Au lieu de faire de la répression, on devrait améliorer l’offre et la rendre accessible à tous. ». Alors que peut faire le monde du cinéma ? Non pas jouer avec les DRM, la fenêtre des médias, mais tout simplement de faire de bons films : « si tu fais un chef-d’œuvre, il sera piraté, mais le public ira quand même le voir en salle ».
« C’est juste dégueulasse. Je ne peux cautionner cela. »
« Je pirate aussi, mais cela me sert à me faire une idée sur un film. S’il me plaît, je l’achète en Blu-ray pour me faire une vraie séance de cinéma à la maison ». Certes, acheter des Blu-ray en fonction de ses envies est un petit luxe pour beaucoup de personnes mais le réalisateur de La Haine rétorque justement que : « l’industrie s’est baisée elle-même, alors ça ne sert à rien de taper sur des mômes de quinze ans. Et puis, à 10 euros la place de ciné, à 30 euros le Bluray et 20 € le DVD, faut pas s’étonner des conséquences. C’est dégueulasse de leur mettre cela à portée de main et de leur dire que c’est interdit. Le gamin qui est à 70 bornes d’une salle ou qui n’a pas d’argent, on lui dit « si tu télécharges District 9, tu vas aller en prison ». C’est juste dégueulasse. Je ne peux cautionner cela. » Suite à des problèmes avec la production, le réalisateur avoue avoir été à deux doigts de balancer gratuitement sur internet son film Babylone A.D., une décision impossible contractuellement.
Rédigée par Marc Rees le mardi 01 décembre 2009, sur PCInpact.com
http://www.jaimelesartistes.fr a été reprit par un anti-hadopiste pour ceux qui ne le savait pas.
1 décembre 2009 à 19:22 Citer
Un blockbuster avec des sfx qui pètent, c’est limite impensable d’envisager de mater une version pirate qui sera un sale screener irregardable et doublé en canadien: c’est le cinéma à 10 euros +le blue ray à 30 euros. Le problème c’est que vu que c’est cher, malgré le nombre de blockbusters, les achats restent limités et les sorties en salle aussi pour voir ses films aussi. :/
1 décembre 2009 à 19:23 Citer
C’est juste énorme. Surtout le passage « je pirate aussi ».
1 décembre 2009 à 19:34 Citer
Tu sais le piratage c’est pas que des vieux screenrs pourris canadiens, c’est aussi les versions 720p, 1080p, avec le son propre comme il faut, parfois les bonus, tout ça. Ça a vachement évolué depuis 1998 en fait !
1 décembre 2009 à 19:35 Citer
en général un blockbuster avec des sfx qui pètent c’est dispensable
par contre faut que tu te réveilles, des versions pirates ça peut aussi être des rip de blu-ray et pour beaucoup de gens c’est préférable de mater ça chez soi sur une TV plus grande que tout qu’au ciné avec tous les enfants de 12 ans fans de transformers et un son souvent beaucoup trop fort
1 décembre 2009 à 19:45 Citer
Je ne suis que partiellement d’accord avec son point de vue, qui se résume bien dans la dernière phrase de l’article:
“Suite à des problèmes avec la production, le réalisateur avoue avoir été à deux doigts de balancer gratuitement sur internet son film Babylone A.D., une décision impossible contractuellement.”
Ben oui forcément, comme les écrivains en tant qu’artiste il a reçu une avance de la production avant la sortie du film, il était donc déjà payé avant l’exploitation publique. Si la production ne récolte pas d’argent après la sortie du film, ce n’est pas son problème… à court terme. Parce que ca signifie que la prochaine fois, la production ne pourra plus le payer avant la diffusion de son film.
De toute façon les producteurs ont maintenant bien compris ce qu’il fallait pour arrêter (temporairement) le piratage: faire de plus en plus de films en relief. Impossible d’en faire des screeners, et la diffusion blu-ray relief/équipement home-ciné relief n’en est encore qu’à ses balbutiements.
Mis à part ça j’ai justement eu la chance de discuter 1h avec lui de l’avenir du cinéma pendant la pré-production de Babylon AD :)
1 décembre 2009 à 20:05 Citer
Euh non, la solution c’est comme il le dit : faire des bons films. J’ai piraté pas mal de mes films préférés de cette année et de l’année dernière avant de les avoir vus au cinéma.
Mais un film en relief moyennement bon (comme beaucoup de films en reliefs pour le moment), certes je pourrai pas le télécharger si je veux en profiter pleinement mais ce n’est sûrement pas pour cette raison que j’irai payer ma place de 10e au cinéma. La mise en place du relief ça nous fera juste gagner du temps : on téléchargera pas les films qui s’en vantent. Pour l’instant il n’y a qu’Avatar et Destination Finale 4 (grosse bouse) qui ont tout misé dessus pour faire venir les gens au ciné… Super avenir du cinéma en perspective si les producteurs pensent que c’est le seul argument pour déplacer les gens en salle.
On va se retrouver qu’avec des films genre les attractions en 3D du Futuroscope avec des effets à la Wanted (grosse bouse) où les dents, les balles, les morceaux de verre volent vers l’écran.
Une scène de combat comme dans Oldboy (le travelling horizontal) où le relief ne présenterait aucun intérêt reste l’une des actions les plus originales et mieux réalisées qui existent. Et maintenant les producteurs pensent que ce qui attire les gens, c’est de voir les boulons d’Optimus Prime traverser l’écran. Ca n’intéresse que les enfants de 15 ans qui certes piratent mais ne pourraient de toutes façons pas claquer la moitié de leur argent de poche pour chaque séance de ciné.
1 décembre 2009 à 20:43 Citer
J’ai bien aimé Wanted perso.
1 décembre 2009 à 21:24 Citer
Wanted est sorti en relief ??
1 décembre 2009 à 21:36 Citer
On peut avoir d’autres avis que ceux des mongols maintenant ?
1 décembre 2009 à 21:38 Citer
Je ne pirate pas, mais le cinéma 10 dollars c’est cher (20 dollars à deux), donc on y va une fois ou deux par mois en général pour un blockbuster qui en met plein la vue (2012) ou des films à l’image si particulière (”where the wild things are”) qui serait bien en peine sur un écran télé même en HD.
Les DVDs et blu ray c’est trop cher aussi, donc on loue (environ 2$ le dvd/blu ray livré par la poste, et coût marginal pour téléchargement légal Netflix/Hulu/etc).
Ce n’est pas que l’on n’a pas les moyens mais on fait rapidement le calcul de ses dépenses et cela revient bien moins cher de voir tous les films que l’on veut à bas prix, (sans s’embêter à télécharger des épisodes/films etc sur des sites illégaux).
Ceci dit la location pour les majors c’est comme le piratage mais c’est légal, donc ça les embête pas mal. Le dernier venu (redbox) offre les derniers blockbusters à 1$ et les majors menacent régulièrement de leur couper leur accès aux films ou d’avoir des exclus temporaires (avec la chaîne “Blockbuster” par exemple). Mais c’est quasi impossible en pratique.
1 décembre 2009 à 22:23 Citer
Il existe des versions piratées en 1080p dès la sortie du film? Oo
1 décembre 2009 à 23:17 Citer
Tu sais maintenant grace à HADOPI les dvds sortent 4 mois après la sortie en salle donc bon, on est plus à 4 mois près.
1 décembre 2009 à 23:20 Citer
Noodle: Pas d’accord. Il me semble évident que la 3D est une composante qui va s’intégrer dans le langage cinématographique, comme s’est intégré le son et la couleur avant.
Pour rappel, le premier film sonore (The Jazz Singer) était une simple suite de numéro musicaux, de la même manière que les premiers films en relief abusent des tours de montagne russe.
Peut-on imaginer le moindre film sans le son maintenant ? Il a intégré tous les genres, et est employé par tous les réalisateurs.
Je suis persuadé qu’il faut juste laisser le temps à la 3D de murir pour qu’elle s’intègre naturellement dans la mise en scène…
Par exemple le dernier Zemeckis, bien qu’il use encore de nombre d’effets spectaculaires, regorge d’inventivité par rapport à l’utilisation de cette 3D, par exemple dans les transitions entre l’ombre de la mort et sa main qui devient réellement relief. Dans son précédent (Beowulf), la 3D était utilisé pour nous cacher au fond d’un tonneau pendant une scène de bataille. Zemeckis commence tout juste à effleurer les possibilités narratives de cet outil ! D’ailleurs Hitchcock a aussi dans son temps utilisé la 3D, avec Dial M for Murder. L’experience ne s’est pas renouvelée puisque la technique n’était pas encore en place, mais déjà il l’avait utilisé à des fins narratives…
Et je ne crois pas à l’humanisme de type “c’est un bon produit, le public va l’acheter” quand c’est aussi facile d’avoir gratuitement le même produit. C’est vrai en partie, mais ce n’est pas quantifiable, tel sondage va montrer que c’est possible sur un cas particulier, quand la généralité continue à se faire piller… C’est pour ça que la réponse technique de la 3D me semble une bonne réponse, qui a le mérite d’apporter un plus, elle n’est pas vécu comme une restriction.
1 décembre 2009 à 23:35 Citer
Tu ne peux pas le dire de façon générale mais il y aura toujours une frange, plus ou moins importante, du “public” qui achètera parce qu’il aime même s’il peut pirater gratuitement. Sinon toute l’industrie vidéo ludique serait en faillite depuis l’invention des bandes magnétiques enregistrables.
En tout cas, personnellement, quand j’aime un groupe, je vais le voir en concert, quand j’aime un réal, je vais voir ses films etc.
2 décembre 2009 à 0:39 Citer
Autant le ciné, on peut se le monter chez soi pour pas trop trop cher (si on n’est pas exigeant), mais les concerts sont évidemment une des principales source revenus des artistes.
Une remarque à propos du ciné : un film qui se fait connaitre du fait qu’il rapporte beaucoup d’argent finit toujours par détruire un peu la carrière du réalisateur et de/des acteurs principaux.
Je préfère qu’on me félicite d’avoir fait un film profond qui “parle” aux gens, plutôt que d’avoir fait un film qui a récolté 100 millions d’entrées suite auquel j’ai reçu des tas de contrats/d’argent pour réaliser des films inutiles essentiellement pour le fric.
2 décembre 2009 à 4:08 Citer
J’utilise le piratage pour deux choses :
- tester (jeux, musiques, film)
- revoir un film que j’ai déjà vu au cinéma mais que je n’ai pas forcement envie de repayer en dvd.
Si le teste est concluant, je vais mettre la main à la poche, pour récompenser les artistes qui ont fait du bons boulots. Par exemple, cela faisait des lustres que j’avais “Man From Earth” sur mon HD. Quand j’ai découverts qu’il était dispo en dvd zone2 je l’ai acheté.
2 décembre 2009 à 8:45 Citer
Je suis le premier à pester contre les sorties tardives des DVD quand les film sont déjà sortis au cinéma. Du coup, attendre 4 mois la sortie DVD se revèle un exercice frustrant, long et chiant, et ce malgré les efforts faits en la matière. 1 mois me semblerait correct et permettrait de lutter contre le piratage surtout quand le film n’est pas sorti en salles en France (Crank 2 par exemple) et qu’il faille attendre desespéremment le film en DVD. De plus comment faire pour mater un film sorti en salle qui n’est plus diffusé (parce que les plannings étaient pas compatibles pour pourvoir aller le voir) et dont il faut attendre la sortie DVD? Sans parler des sorties ciné différées comme l’excellent et spectaculaire District 9 que beaucoup avaient vus 1 mois avant.
Baisser le prix des places de cinéma est absolument essentiel: aller au cinéma est devenu un luxe, se revèle un gouffre financier pour les familles avec des enfants (quand elles ne payent que les places). Perso, j’aimerai pouvoir y aller plus souvent pour voir des films différents que je n’oserai voir. Et à cause du prix, je ne vais essentiellement voir que des blockbusters, car même si l’histoire est moyenne, frustrante ou caricaturale, je sais que je vais en avoir pour non argent niveau visuels, sfx, spectacle, action etc. L’effet pervers de ce système c’est qu’on ne consomme que des grosses prods blockbustérisées dont l’essentiel des revenus ne provient pas uniquement des films mais aussi de tout l’aspect marketing (figurines, livres etc). Car comment expliquer que les blockbusters (Star Trekk, Transformers 2, Gi Joe, 2012 pour cette année) cartonnent autant alors que les piratins ont la possibilité selon leur propre terme de “tester” les films? Toute cette histoire du piratage ne bénficit qu’aux grosses productions spectaculaire et nuit complètement au petits films…
Se faire une culture cinématographique devient beaucoup trop difficile qu’à une certaine époque (il y a 10 ans, période fac) où j’allais plus souvent au cinéma, où on pouvait prendre plus de risque pour des voir des films plus difficiles d’accès.
L’effet pervers du piratage pour les réalisateurs qui bossent les visuels, et la mise en scène est une dépréciation flagrante de la part des piratins qui consomment leur travail dans des formats pourris dès la sortie du film. Peut être que quelques mois après, il est possible d’avoir une version 1080 p pour apprécier le taff mais dès la sortie… le mal est fait. Je connaissais des mecs qui n’avaient pas apprécié Jason Bourne et Cloverfield pour avoir maté une version de très mauvaise qualité.
Enfin que les studios se décident à travailler le packaging des Blueray, à pousser les éditions collector et développer beaucoup plus les bonus et toujours en allant dans des prix attractif. C’est beaucoup plus simpa d’acheter un bel objet à mettre dans un dvd thèque ou à offrir qu’un film vendu sous emballage plastique, sans rien, sans bonus etc…
Enfin il y a un reel problème d’accessibilité lié aux supports:
1. Le délai: les séries TV sorties aux USA sont accesssibles beaucoup trop tardivement en France en DVD.
En personnellement les doublages français je m’en contrefous, un sous titrage fr me suffit
2.Mettre un blue ray dans un lecteur ne recquiert pas un effort surhumain, mais avoir des coffrets avec plusieurs DVD de séries TV en 6 saisons alors que d’autres (les piratins) peuvent stocker/archiver les épisodes de séries TV peut se révèler problèmatique. Il faudrait qu’on puisse acheter la possibilité en plus d’avoir la version blue ray, la possibilité de le stocker sur des supports informatique pour usage strictement personnel (et pas pour mettre en partage).
Une petite ou grande révolution s’impose donc.
2 décembre 2009 à 10:07 Citer
Pour les prix des places de ciné, ils ne sont pas si exorbitants pour peu qu’on se renseigne sur les bons plans: par exemple dans nombre de cinémas pathé/gaumont/mk2 la place est a 3.90€ pour les moins de 26 ans lundi et mardi, et 4.50€ pour tous en réservant par internet. C’est quand même bien plus abordable que la place à 10€ qui est souvent évoquée ici !
2 décembre 2009 à 10:43 Citer
Je ne comprends pas ce que vient faire le relief ici. Le piratage impacte le marché du DVD, pas celui des salles qui se porte bien.
@Divide >> Tu parles de Paris là.
2 décembre 2009 à 11:12 Citer
En effet, par ici on est bien plus proche des 7€ la place…
2 décembre 2009 à 14:38 Citer
Je ne comprends pas cet argument. Moi à cause du prix je ne vais voir que des films ayant un scénario original, car je sais qu’avec un blockbuster je n’en aurai jamais pour mon argent.
2 décembre 2009 à 15:36 Citer
@ DindonPoilu :
L’argument est super simple: regarde à quoi est consacré mon blog et tu vas piger rapidement pourquoi (pas le dernier article sur Iron man II).
Je fréquente beaucoup ce site par exemple: http://www.effets-speciaux.info/index
Pas besoin de te faire un dessin.
D’autant que -par experience- tu ne peux pas savoir à l’avance si un film va vraiment avoir un scénario orginal malgré de bonnes critiques et s’il va te plaire (il peut très bien être bon mais avoir une histoire chiante comme la mouise). Il y aussi toujours un moment où tu vas être déçu par rapport à ce que tes potes ou amis qui ont vu le film peuvent t’en raconté. Entre 1996 et 1998/1999, j’ai vraiment pesté contre les merdes cinématographiques, les fameux blockbusters (sans compter ma période où tout ce qui se rapprochait de Starwars me faisait horreur, fréquenter les geeks star wars a été une expérience horrible). Jusqu’à me rendre compte que j’allais en salle pour descendre et critiquer à foison les films sans en éprouver du plaisir (par masochisme) et pas les apprécier en bon spectateur. Depuis je me suis bien calmé. Puis plus tard, mes très bonnes suprises cinématographiques (que je suis allé voir au cinoche) remontent à Fight Club, American Beauty, American history X. Il me semble d’ailleurs que les cachier du cinéma ont pondu une critique en qualifiant par exemple Fight club de merde à l’époque de la sortie…
A la base (maintenant) je reste bon spectateur. Je suis conscient qu’un film c’est pas une série TV où l’intrigue peut être travaillée, originale avec des personnages développés. Il ne faut pas s’attendre à quelque chose de transcendant niveau histoire. Après j’aime bien aussi regarder des histoires simples, sans superflu mais il faut vraiment que ça m’accroche (Collateral par exemple).
(Il y a un film que j’aimerai beaucoup voir et qui est quasi introuvable en DVD est Marebito avec Shinya Tsukamoto.)
2 décembre 2009 à 15:59 Citer
Oui mais ça ce sont tes goûts. Ce n’est pas le prix élevé des places de ciné qui t’a donné ces goûts là. L’argument que je ne comprends pas c’est “L’effet pervers de ce système c’est qu’on ne consomme que des grosses prods blockbustérisées” (je m’étais mal exprimé). Moi je n’aime pas les blockbusters, donc prix élevé ou non, je n’irai jamais en voir.
(je réponds entre parenthèses à ta petite parenthèse sur Fight Club : je suis du même avis que les cahiers du cinéma :))
2 décembre 2009 à 16:00 Citer
Au japon le ciné est à 13e (un peu plus de 10 après 21h je crois) et quasiment personne ne pirate, c’est pourtant pas l’Internet rapide qui manque.
Pourquoi vous voulez pas croire que passé un certain âge (celui où on a un salaire) on ne pirate plus que les films moyens qu’ont n’irait jamais voir au ciné? Pour vous tout est une histoire d’argent, vous êtes si pauvres que ça?
2 décembre 2009 à 16:07 Citer
Pirater permet aussi d’avoir les sous-titres en VO.
2 décembre 2009 à 16:08 Citer
Mais bien sur…
Fini le piratage dans les cinémas
“la piraterie engendrerait un manque à gagner de 10% pour l’industrie cinématographique nippone”
Le Japon interdit le piratage des films dans les salles
“Selon la MPAA, le piratage de films au Japon a coûté 742 millions de dollars à l’industrie du cinéma en 2005.”
Les grands studios japonais s’allient contre le piratage
“Selon une étude menée entre autres par l’association d’animations japonaises, quelque 38 000 vidéos d’anime ou de séries animées japonaises atterrissent illégalement sur le net chaque mois et sont regardées environ 69 millions de fois.”
2 décembre 2009 à 16:32 Citer
Un truc qui me motiverait plus à aller au cinéma ça serait qu’ils remplacent les 20 minutes de pub par 20 minutes de bonus (making-of, etc.)
2 décembre 2009 à 16:40 Citer
ben ça dit clairement que plus personne ne pirate hein. (quant aux dernier lien sur les séries animées, je vois pas le rapport avec le cinéma)
2 décembre 2009 à 16:43 Citer
Mais tu peux rêver, déjà qu’ils ne savent plus quoi inventer pour foutre la pub à l’intérieur des films, alors en virer une seconde, ils préféreraient se couper les couilles et saborder le cinéma avec.
2 décembre 2009 à 19:04 Citer
L’avantage d’aller voir des blockbuster réside dans le fait que tu n’es JAMAIS déçu ! Tu payes pour voir une daube et au pire c’en est une…
2 décembre 2009 à 19:15 Citer
Oui, c’est un peu comme voter à droite aux présidentielles, tu gagnes à chaque fois !
2 décembre 2009 à 19:22 Citer
Ou vous êtes tous pétés de thunes, ou vous êtes complétement des “abrutis de consommateurs” (pour quelques comments que j’ai lu)… avec tout le respect que je vous dois ça va sans dire ;)
Je ne vois pas pourquoi, même si j’ai amplement les moyens, je devrais payer une place de cinéma 10 euros et un bluray 30 euros.
Je tient à dire quand même que j’achète quasiment tout ce que j’aime, que ce soit film, jeu, consoles… bref… je suis loin d’être un mec qui télécharge 80 gigas de film par mois, et de plus je suis bon client. Mais en quoi, ça justifie le prix ?
En moyenne, je suis a 1 jeu par mois neuf (70e) et environ 1 jeu d’occaz tous les deux mois sur X360 par an, pour les bluray, dvd, p’tre 30 films a l’année. Et ça me défonce toujours autant le cul de payer si cher malgré tout.
Si ils baissaient les prix, j’achèterais peut être pas plus en terme “d’euros”, mais j’achèterais plus de produits, peut être même que du coup je ne téléchargerais même plus… pourquoi se galérer à matter un truc en 576pixels alors que pour 5 euros tu peux le matter en full HD.
Et puis l’autre facteur aussi, c’est le mois “serré” pour le lambda… à 70 et 30 euros le jeu ou le film, a 10 euros la place de ciné, tu fais pas d’écart. Par contre, un jeu à 20/30 euros, un bluray à 5/7/10 euros, une place de ciné entre 4 à 6 euros… tu va quand même te faire un p’ti ciné pour te rafraichir les idées.
Sauf que, quoi qu’on dise, ça ne changera plus. Comment demain les prods et réals s’en sortent avec une place de ciné qui tombe à 4 euros ? Bah ils s’en sortent pas. Et puis putain, merde quand j’y pense… c’est pas moi qui ait demandé qu’ils injectent 300 millions dans un film ou un jeu :x