Obama, 44e président des États Unis d’Amérique

Mon county en floride (Brevard) est à 55% pour McCain, je suis pas trop étonné c’est tout plein de vieux aigris ici.
Sinon la floride est passé démocrate grâce à Miami, Tallahassee et Orlando, le reste est tout rouge. Les bouseux votent donc bien Républicain CQFD

Je pense à peu près pareil: il ne tiendra pas toutes ses promesses; mais j’ai envie de lui faire confiance.
Et puis surtout, c’est une chance formidable pour les US de redorer leur image, en ayant désormais à leur tête l’un des hommes les plus populaires au monde en ce moment.
Ça durera peut-être pas, mais cette illusion lyrique est inespérée pour eux: en le jouant bien, ils vont vite pouvoir se refaire une réputation, et tenter de faire oublier certaines aspérités de l’admin’ Bush. Ça devrait un peu apaiser les tensions à l’internationale; bien plus rapidement que si McCain avait été élu en tout cas (et quand bien même il n’était pas si terrible, au fond - mais question image, c’était pas ça).

Voilà d’ailleurs ce que j’ai envoyé à des amis US ce matin pour résumer mon sentiment:

You’ve found yourself someone who can rejuvenate America’s image - just as JFK did.
He’s got the opportunity to do it, it seems like he’s willing to… and he might succeed in doing it indeed.
He’ll benefit from an unprecedented suspension of disbelief, and I want to believe he will know how to make the best of it.

Whatever happens next, just let me say that tonight, we all feel American.

Que tout ça c’est beaucoup de flan. C’est de la politique, c’est normal, c’est comme ça que ça marche … Mais quand même, il fait passer sa "différence" comme étant une preuve qu’il est l’homme du changement alors que dans le fond sa politique n’est pas forcément très différente, et que beaucoup de choses promises ne verront pas le jour. Comme d’habitude, les gens ne regardent que la forme, et sont persuadés que ça va tout changer. Ca me rappelle sarkozy qui se présente comme le candidat de la rupture.

Attention, un métisse président aux usa c’est génial blabla je dis pas le contraire, mais je parle de l’impact au niveau politique. Ceci dit, c’est génial mais pas très surprenant: si on m’avait demandé ça il y a un cinq ans, j’aurai dit sans hésiter que les usa auraient un président noir avant la france - peut être pas aussi tôt, mais quand même.

Pays raciste. Ils ont préféré le jeune blanc ambitieux au vieux noir experimenté.

Plus sérieusement, avec une chambre et un sénat à majorités confortables, les démocrates ont maintenant les mains libres pour au moins deux ans. ceci dit, deux ans, cest peu pour remporter deux guerres (ou plus d’ici là) et rebatir l’économie.

Qu’est ce qu’on s’en branle qu’il soit noir/metisse/jaune/blanc/…
Il aura les mains liees pendant au moins 2 ans avec tout le bordel que Bush lui laisse.
De toute facon dans les 2 cas, les USA auraient ete dans la merde…
Incha Allah, on verra s’il fera quelque chose de bien.

Ici, à San Jose, pas de problèmes non plus, 60% pro Obama. De toute façon tout le monde sait qu’il va s’en prendre plein la gueule. Le nombre de gaffes ces 8 dernières années fou les jetons:

_Abu Graib
_Guantanamo
_Irak
_WMD
_Katrina
_Palmer
_Enron
_blackwater
_financial crisis
_Dick Cheney qui manque le head shot
_Mission accomplished

Je dois en manquer pleins…

"Et vous que vous inspire cette victoire ?"

Je vis dans un pays ou le changement vient de l’intérieur. Je pense que j’ai trouvé mon nouveau terrain de jeu et que d’une certaine façon, ce soir, un mec m’a prouvé que tu peux être noir, avec un nom de merde (Hussein, c’est bien mettre le doigt profond à tous ces nihilistes extrêmistes), avec une enfance difficile et sans antécédent politique dans ta famille que tu peux y arriver, sans piston, sans rien.

Si lui il arrive dans son domaine de prédilection, pourquoi pas moi?

Les Etats Unis c’est en fait un film ou chacun joue son rôle, mais contrairement à la France, c’est un film ou tu peux choisir le rôle que tu souhaites si tu as l’élégance d’y croire.

Pour reprendre un peu les avis de chacun, bien sûr qu’il a à prouver pas mal de choses, surtout au vu de ce que laisse l’administration Bush derrière elle, maintenant reste à savoir s’il a les épaules assez solides pour en assumer le rôle (tâche loin d’être évidente). Mais au delà de ça, on assiste réellement à un changement de mœurs au États-Unis; quand à ceux qui disent qu’ils ne faut pas regarder Barack Hussein Obama comme un noir, je pense le contraire : rappelez vous qu’il y a ans de cela, l’Amérique dite "afro-américaine" n’avait pas le droit de vote, avouez que l’histoire fait bien les choses. Joe Biden n’est pas forcément le plus approprié non plus pour la tache de coalister mais qu’importe, Barack prône un changement, espérons qu’il arrive rapidement…
(EDIT : 338 electoral votes contre 163, je pense que le plus gros du chemin est fait)

par Kbaily
Mercredi 5 novembre 2008 à 06 h 45
Qu’est ce qu’on s’en branle qu’il soit noir/metisse/jaune/blanc/…

Beaucoup de gens sont loin de s’en branler. Un voisin noir américain (qu’est-ce qu’il fou à Bordeaux ?) était en larme, tu sais, un mec qui n’avait pas le droit de s’assoir où il voulait dans le bus.

Previoulsy on twenty four…

@SpinaL_OblivioN : "si tu à l’élégance d’y croire" en plus de l’atroce faute d’orthographe, le rêve américain, c’est comme dans les films hein justement, si tu crois au paradis… En plus de ça pour une personne qui le vit combien de laissé pour compte ?!!
L’un des chantiers les plus important c’est la sécurité sociale, Clinton avait déjà essayé (avec Hillary d’ailleurs), mais bon c’est beaucoup trop "communiste" comme idée…

"Et vous que vous inspire cette victoire ?"

Ca ne change rien pour nous.

"[...]je soutenais bien entendu le candidat démocrate [...] Cela ne change malheureusement pas le résultat au niveau du Texas qui reste ancré solidement du côté des républicains."

Tu serais pas un gros con de gauchiste qui n’a toujours pas compris qu’Obama ou McCain c’est pareil ? Obama emprunte même une partie de son programme au Fn, hein ! :-)

"tu peux y arriver, sans piston, sans rien"

C’est beau de rêver.

Il va y avoir une sacrée gueule de bois d’ici deux semaines. Les US n’ont pas les moyens d’assurer les promesses de leurs candidats ; tout le monde sait que c’est un show pour rassurer (en Belgique on a essayé de nous faire ça avec Standard champion). A moins qu’ils ne prennent très vite des super grosses mesures du style économie verte et co les problèmes ne vont que s’accentuer, au pire s’accentuer un peu et en rester là pour 10 ans.

"Obama emprunte même une partie de son programme au Fn, hein ! :-)"

Par exemple ?
Attention je ne dis pas que c’est pas vrai ou quoi que ce soit hein, je veux vraiment avoir une idée des points communs.
Et savoir si ce sont des points discutables ou non surtout.

Au hasard, il est pour la peine de mort à l’encontre des crimes les plus graves ;)

Et il doit surement tout au FN pour la trouver cette idée !

Mhraya, t’es vraiment un gros con, il n’y a pas d’autre mot.

C’est quand même dingue comme le FN influence tous les partis, j’ai entendu dire que tous les partis au pouvoir en Europe avaient repris leur idée de ne pas retomber dans le communisme.

" we all feel American"

T’as réussi à me faire vomir.

"Et il doit surement tout au FN pour la trouver cette idée !"

J’ai choisi ça exprès, bande de boulets, car de nombreux personnes en France le soutiennent alors qu’ils ne voudraient même pas discuter de ce sujet en France, sans insulter :-)

>> Et vous que vous inspire cette victoire ?

…de la joie tout bêtement

Mhraya a écrit :
> " we all feel American"
>
> T’as réussi à me faire vomir.

On peut remplir un seau à deux alors !

Mhraya, ce sont des élections et au cas où tu ne l’aurais pas encore compris, le but est simple. De deux maux, votons pour le moindre.

jeanjeanlebanni, dans deux semaines, bush W sera président.

En tout cas, les candidats qui perdent aux US le font avec beaucoup plus de classe qu’en France…

Voilà ce que ça m’inspire:

"Sauf à être déçu, il ne faudra pas s’attendre à des changements brutaux, pas de retrait immédiat d’Irak, et encore moins d’Afghanistan, les deux fronts sur lesquels l’armée américaine est embourbée durablement.

Mais un président des Etats-Unis qui mettrait fin à l’unilatéralisme messianique du clan Bush, au manichéisme et à l’arrogance, au mensonge et à la paranoïa, qui prendrait le monde tel qu’il est pour renconstruire une gouvernance en crise, serait une heureuse nouvelle. Pour le monde entier."

A part ça, Mhraya, tu es un gros con, trolleur et aigri, qui croit encore que ça ne changera rien pour nous, Français; et plus largement Européens.
Débattre, ça n’est pas balancer des arguments fallacieux et toujours oppositaires à tout va. Revois ta définition de l’argumentation et arrête de vouloir faire passer tout le monde pour un con.

Lapinbleu : On peut voter un des autres candidats ou voter blanc. Sinon, dire que McCain est un problème, ça me fait doucement rire. Tu penses vraiment qu’Obama va être moins impérialiste ? Tu crois qu’il va soudainement arrêter les ingérences dans le monde (et dans l’Europe) ? Rêve.

PlasticMonkey : Croire que McCain est un Bush2 est débile. Mais croire qu’ils vont, lui ou Obama, changer quoi que ce soit à leurs politiques étrangères, c’est encore plus débile. Surtout avec l’atlantisme couilles molles qui nous gouverne. Putain, avant même le résultat ils (les Ministère des Affaires étrangères) ont déjà commencé à baisser leurs frocs ! Puis bon, si on fait un bilan, les démocrates ont autant fait de guerre que les républicains ! Un peu comme en France avec la gauche, soit disant les gentils. Et ils étaient en majorité pour la guerre en Irak ! Bref…

(passation de pouvoir le 20 janvier 2009)

Sinon bien sur que personne ne croit à un changement immédiat des différentes ingérences US (notamment en amérique latine), mais il y aura sans aucun doute un changement de cap dans leur politique étrangère. Personnellement je trouve le symbole énorme, n’en déplaise à ceux qui ont la mémoire courte (pendant ce temps en France on organise le sommet EU sur l’immigration à vichy…).

Mharya: j’ai l’impression que tu te sens un peu persécuté

Les gens qui votent fn ont la vie dure ces temps ci…

Le simple fait qu’un noir puisse être élu montre quant même un cap dans l’évolution de la mentalité américaine et leur aspiration à passer à autre chose.

En tous cas vu l’influence qu’ont les états unis dans la vie économique et politique internationale, c’est loin d’être négligeable.
Moi ce que j’espère c’est qu’il arrivera à enclencher un processus de réconciliation entre les pays arabes et l’occident (Israël compris).

Car le malaise est plus grand que jamais et la naissance d’un bloc Islamiste serais dramatique.
Même la Tunisie pourtant traditionnellement très soft glisse doucement vers le radicalisme et l’extrémisme.

C’est mon souhait, ma part de rêve dans cette élection.

par Kadis Orox
Mercredi 5 novembre 2008 à 11 h 05
jeanjeanlebanni, dans deux semaines, bush W sera président.
Ben oui, le temps que tout le monde se soit rendu compte de comment marche le truc (j’ai loupé quelque chose ?).

Oui, que le nouveau président ne prendra ses fonctions qu’en Janvier. Alors la gueule de bois, on ne l’aura que dans quelques mois.

En dehors de votre débat stérile et de la bêtise de Mhraya, y’a un truc qui me chiffonne…D’ici à ce que le bon black sauveur de l’humanité prenne les rennes, Bush à quand même 100fois le temps de faire de la grooooosse merde, est-ce qu’il va pas limite en faire exprès pour brider Obama dans ses actions, obligé de réparer les conneries de son prédécesseur ( et y’a déjà du boulot )

ben comme tu dis, y a déjà du boulot. Un peu plus, un peu moins…

"est-ce qu’il va pas limite en faire exprès pour brider Obama dans ses actions"

…quel intêret ? Il se fait tout petit en ce moment, hein…

Obama est plus de droite que Sarkozy , ein. Si vous pissez sur Sarko , vous devriez pisser sur Obama.
Mhraya a raison , Obama va pas changer grand chose . Il va certes améliorer quelques trucs (uniquement aux USA), mais dire que c’est le sauveur du monde c’est croire à la propagande de base.

Non S.wan, faudrait vraiment être parano pour penser à ça. D’ailleurs l’administration Bush a déjà commencé à travailler depuis un moment avec les collaborateurs d’Obama (et de Mccain) pour préparer la passation de pouvoir.

Ickylevel : Laisse, on va se marrer les 4 prochaines années à les entendre pleurnicher.

Mais vous ne savez pas relativiser ? plus de droite que Zarko, évidement, mais pour les US il reste relativement sur le centre…un démocrate quoi….

C’est sur la situation extérieure qu’il fera forcement mieux que son prédécesseur, et ça, c’est priceless pour tout le monde. Quand à l’intérieur, il est tout a fait normal qu’il soutienne son pays, et le défende sur le plan économique face aux autres nations. Mhraya, tu dois être un bolchevik aigri.

@S.wan: il me semble que l’usage veut que le président toujours en exercice consulte le "nouveau" président avant de prendre des décisions importantes, bon après je sais pas si c’est une obligation.

Obama a recentré son discours tout simplement pour gagner les élections… Imaginez, s’il avait dit qu’il était favorable à la suppression pure et simple de la peine de mort dans les 50 Etats, s’il souhaitait imposer une couverture santé obligatoire à tous les ricains, et les exemples sont nombreux… il n’aurait jamais pu l’emporter.

Et pourtant, il est considéré comme très libéral et progressiste, au vu de ses prises de positions au Sénat depuis quatre ans et encore plus auparavant. Donc oui il mènera une politique relativement centriste selon les standards américains, mais la différence avec Mccain est notable et celle avec l’administration Bush sera forte - tant sur le plan intérieur à l’international. En tout cas c’est ma conviction.

Si c’est la fin de la prière dans le bureau ovale, c’est toujours ça de pris.

Haha ;-)

" Si vous pissez sur Sarko , vous devriez pisser sur Obama. "
Si je d’aventure je devais pisser sur Sarko cela ne sera pas parce qu’il est de droite. Mais parce qu’il n’a pas sa place à la tête de l’état.

"Et vous que vous inspire cette victoire ?"
FRANCE 98 en mieux ?
Pour ce qui est de l’économie, on a des raisons d’être inquiets…10 000 milliards de dettes, la majorité des américains qui consomment qu’à crédits. Il y a des changements qui vont être douloureux et pas seulement pour eux…
Reste qu’un commercial black dans certaines parties du monde ça peu aidé ! A suivre !

?
C’est une coutume de Bush il me semble, pas de tous les présidents.

C’est chouette pour l’histoire, tu vois qu’il y a eu du chemin de parcouru en 40 ans ; de la ségrégation à l’éléction d’un président métisse. Selon moi c’est un fait ponctuel plus du à la personnalité d’Obama qu’au réel désir de voir autre chose qu’un WASP gouverner le pays. En plus comme il est dit au dessus ça va franchement pas être évident.
Après j’ai vraiment du mal croire en la politique Américaine, qui pour moi est plus un simulacre de politique où tu choisis qui, de la droite et du centre droit, va diriger l’union (un peu de la même façon en général).

" Si vous pissez sur Sarko , vous devriez pisser sur Obama. "
Bha à chaque fois que je vois Obama je me dis qu’il est super calme, posé, à sang foid quoi…. alors que l’autre gremlins, le roi de la réaction et de l’effet de l’annonce précipité…

@tous :

race :
Qu’il soit noir, personnellement je n’en ai rien à battre. (A la rigueur si il avait été jaune et encore). Le fait est qu’il a fortement mobilisé le vote des blancs par exemple et que c’est ce qui est indispensable pour gagner ces élections (Ohio, blanc à 95%).
Par contre j’aimerai juste que la France donneuse de leçon aux États Unis sur le racisme, le soit un peu moins, raciste. Mais pour ça on ne peut pas trop rêver :/.

démocrate vs républicain :
Ce sont effectivement deux faces d’une même pièce. Pas de révolutionnaires dans les deux camps ou alors des révolutionnaires qui ne peuvent pas se faire élire (Bob Barr, Dennis Kucinich) mais bon finalement comme la France (Jean Marie Lepen, Olivier Besancenot). On sait qu’il y a beaucoup de représentants, sénateurs démocrates corrompus autant qu’il y en a du côté républicain..

Il y a aussi beaucoup d’éléments qui ne sont pas soumis au débat : constitution américaine, importance de l’armée, soutien indéfectible à l’État d’Israël, peine de mort laissée à la liberté des États (aboli dans plusieurs états mais pas d’ingérence du président ou cour suprème depuis le dernier moratoire dans les années 70), une gouvernance économique et fiscale globalement favorable au business et aux corporations.

Mais cela n’empêche que le débat entre le républicain de base et le démocrate de base est très polarisé. McCain et sa campagne, Obama et sa campagne ne sont pas forcément représentatifs de leurs bases respectives (qui peuvent être plus à gauche ou plus à droite selon). Et donc finalement en temps que personne qui ne passe pas sa vie la tête dans le sable il est difficile de ne pas choisir son camp. Bien sûr il y a des socialistes ou social-démocrates qui votent pour Obama et qui voudraient que l’État fédéral s’engage plus sur le wellfare state (universal health care pour commencer), bien sûr il y a des libertariens de droite qui votent pour McCain en espérant qu’il mettra en place une politique de désingérence de l’État (la crise étant causé selon eux par la forte ingérence et le creusement du déficit y compris par des républicains).

Bien entendu le spectre des opinions politiques est plus que monodimensionnel, mais voilà certaines personnes autour de moi ne pouvaient pas laisser passer le discours de Sarah Palin, etc. Et on peut voter pour untel aux grandes élections et continuer à s’engager localement ou voter avec ses dollars.

"le spectre des opinions politiques est plus que monodimensionnel"

Tu fais des transformées de fourier 3d sur les opinions politiques ?

‘tain j’viens de voir le journal à midi…Comme je m’y attendais, il en font un peu trop -_-’

par Lapinbleu
Mercredi 5 novembre 2008 à 12 h 22
Oui, que le nouveau président ne prendra ses fonctions qu’en Janvier. Alors la gueule de bois, on ne l’aura que dans quelques mois.
Ok, je pense que tu n’as pas compris le sens de ma phrase..

""le spectre des opinions politiques est plus que monodimensionnel"

Tu fais des transformées de fourier 3d sur les opinions politiques ?"

lol.

@casper

Justement, je pense que le plus gros chantier aux US, c’est l’éducation. C’est là ou les plus grandes inégalités commence, et c’est là ou ce que dit Casper raisonne tellement: "combien de laisser pour compte?"

J’ai souvent l’impression qu’ici, la sécu ou autre c’est juste un sous produit d’un injustice sociale qui se produit dès la maternelle.

Qu’Obama soit président, à vrai dire j’en ai rien à foutre, c’est un politicien commen un autre, on est bien d’accord, c’est pas un messie.

De plus je suis pas sûr qu’il aurait pu être élu sans cette crise financière providentielle. Sans elle, je pense qu’on aurait eu droit à Palin…

En gros, je pense que les Ricains n’avait vraiment pas le choix.

De vivre et connaître des gens qui ont vôté, noirs / chinois / Japonnais, que leurs potes vivaient dans des conditions de merde; la ségrégation tout ça, taxi, bus, fontaine, lieu public, discrimnation légale, c’est du nazisme avec des noirs… Faut pas se voiler la face. Qu’aujourd’hui j’ai un président qui n’aurait pu se faire jeter d’un train 50 ans plus tôt à cause de sa couleur de peau, je sais pas vous mais c’est historique. REgardez un peu le travail de Dorothéa Lange pour se rendre compte de ce qui se passait là bas.

Le mec s’appelle Barack Hussein Obama quand même.

Greenspan il doit être en train de bouffer sa corde, et Murdoch de même…

(et pour l’ortho, c’est un peu la science des cons…)

(et pour l’ortho, c’est un peu la science des cons…)

Et de ceux qui savent à s’en servir. Une mauvaise orthographe quand on écrit, c’est aussi utile qu’un litre de whisky quand on conduit.

pardon ?

Tu parles à qui ?

non rien, je viens de comprendre. Quand on conduit ca sert à rien d’avoir un litre de whisky (ou de 51).

Y’a un paquet d’aigri qd même ici.

Toujours a trouver la petite bête pour ronchonner.

On a éviter la tête de hamster et sa néo-nazi-ultra-catholique de co-listière.

En clair, pour une fois le moin pire a gagner.

Soyez heureux putain ! Ou je vous casse les dents.

Merde quoi.

Haha.

Oh bordel \o/

par lPATTON
Mercredi 5 novembre 2008 à 14 h 02
blablabla…

Suite…
AFP le 05/11/2008 22h48
La Bourse de New York a plongé mercredi, alors que de nouveaux indicateurs ont rappelé que le président fraîchement élu Barack Obama allait devoir faire face à une situation économique très dégradée aux Etats-Unis: le Dow Jones a lâché 5,05% et le Nasdaq 5,53%.
…
Et ça continue encore et encore, c’est que le début d’accord d’accord !

Il n’a pas attendu longtemps pour détruire vos illusions :

"Le président élu Barack Obama a déclaré lors de sa conférence de presse tenue à Chicago dans l’Illinois que la possibilité que l’Iran ait l’arme atomique était "inacceptable". Il a ajouté que "le soutien de ce pays au terrorisme doit "cesser". "

Le Figaro.

Il est noir, d’origine Africaine, mais il reste un pro-sioniste comme tous les puissants de son pays ;-)